Xboxもやはり、認めてしまうよね。。。
1 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 06:57:48.32 ID:35csRyMSd
https://www.theverge.com/2023/9/18/23878386/microsoft-sony-ps5-playstation-reaction-price-increase-internal-emails
ご想像のとおり、マイクロソフトはソニーの PS5 発表を非常に注意深く追っていました。ソニーは2020年3月にPS5の完全な技術仕様を発表したが、これを受けてXboxの幹部はXboxの責任者フィル・スペンサー氏とマイクロソフトのCEOサティア・ナデラ氏にソニーのゲーム機の概要を提供するよう促されたことが、FTC対マイクロソフトの訴訟の内部メールで明らかになった。それから2年以上が経ち、マイクロソフトもソニーのPS5の値上げに反応した。
この電子メールには、Xbox のプラットフォーム エンジニアリングおよびハードウェアの元責任者であるリズ ハムレン氏が、マイクロソフトの Xbox Series X と比較したソニーの PS5 の仕様の長所と短所を指摘していることが示されています。
プレイステーション ハードウェアの責任者であるマーク サーニー氏は、マイクロソフトが正式に発表するわずか 2 日前に PS5 の仕様について詳しく説明していました。 Xbox Series X の仕様。
Hamren 氏は、PS5 の変動する GPU および CPU クロック レートと、「より高い継続的なレートで実行している私たちとの比較」を挙げています。ハムレン氏は、ソニーが PS5 の SSD パフォーマンスにおいて明らかな優位性を持っていることを認めています。
Cerny 氏は、SSD への移行と、ゲーム開発者と消費者にとっての利点について詳しく話しました。
サンプラー フィードバック ストリーミングによって実現されるより統合されたストリーミング アーキテクチャとは対照的に、生のより高い生のスループット (わずかに優れたハードウェア圧縮と関連するパフォーマンスの向上により、当社の 2 倍) 向けに最適化されています。
他の場所では、12 テラフロップスのパフォーマンスとソニーの 10 テラフロップスのパフォーマンスについても簡単に議論されました。
「[Cerny] 氏は、GPU テラフロップスと CU はパフォーマンスの適切な測定値ではないと強調しました。私たちは Digital Foundry に対しても同じことを主張しましたが、明らかにパフォーマンス上の利点があります (12 対 10)」と Hamren 氏は書いています。
元Xbox幹部はまた、サーニー氏が「オーディオの革新に不釣り合いに見える時間を費やした」とも述べたが、この議論の残りの部分は電子メールチェーンから編集されている。Hamren 氏はまた、ソニーの PS5 用の拡張可能なストレージ ソリューションは「最小サイズと速度要件の点で、実際には私たちと似ている」と主張しています。
しかし実際には、ソニーのアプローチは、消費者が、Seagate と Western Digital からしか入手できない独自の、より高価な Xbox ドライブの代わりに、通常の NVMe SSD を使用できることを意味します。
ご想像のとおり、マイクロソフトはソニーの PS5 発表を非常に注意深く追っていました。ソニーは2020年3月にPS5の完全な技術仕様を発表したが、これを受けてXboxの幹部はXboxの責任者フィル・スペンサー氏とマイクロソフトのCEOサティア・ナデラ氏にソニーのゲーム機の概要を提供するよう促されたことが、FTC対マイクロソフトの訴訟の内部メールで明らかになった。それから2年以上が経ち、マイクロソフトもソニーのPS5の値上げに反応した。
この電子メールには、Xbox のプラットフォーム エンジニアリングおよびハードウェアの元責任者であるリズ ハムレン氏が、マイクロソフトの Xbox Series X と比較したソニーの PS5 の仕様の長所と短所を指摘していることが示されています。
プレイステーション ハードウェアの責任者であるマーク サーニー氏は、マイクロソフトが正式に発表するわずか 2 日前に PS5 の仕様について詳しく説明していました。 Xbox Series X の仕様。
Hamren 氏は、PS5 の変動する GPU および CPU クロック レートと、「より高い継続的なレートで実行している私たちとの比較」を挙げています。ハムレン氏は、ソニーが PS5 の SSD パフォーマンスにおいて明らかな優位性を持っていることを認めています。
Cerny 氏は、SSD への移行と、ゲーム開発者と消費者にとっての利点について詳しく話しました。
サンプラー フィードバック ストリーミングによって実現されるより統合されたストリーミング アーキテクチャとは対照的に、生のより高い生のスループット (わずかに優れたハードウェア圧縮と関連するパフォーマンスの向上により、当社の 2 倍) 向けに最適化されています。
他の場所では、12 テラフロップスのパフォーマンスとソニーの 10 テラフロップスのパフォーマンスについても簡単に議論されました。
「[Cerny] 氏は、GPU テラフロップスと CU はパフォーマンスの適切な測定値ではないと強調しました。私たちは Digital Foundry に対しても同じことを主張しましたが、明らかにパフォーマンス上の利点があります (12 対 10)」と Hamren 氏は書いています。
元Xbox幹部はまた、サーニー氏が「オーディオの革新に不釣り合いに見える時間を費やした」とも述べたが、この議論の残りの部分は電子メールチェーンから編集されている。Hamren 氏はまた、ソニーの PS5 用の拡張可能なストレージ ソリューションは「最小サイズと速度要件の点で、実際には私たちと似ている」と主張しています。
しかし実際には、ソニーのアプローチは、消費者が、Seagate と Western Digital からしか入手できない独自の、より高価な Xbox ドライブの代わりに、通常の NVMe SSD を使用できることを意味します。
22 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:22:03.90 ID:3HJuW4YHH
>>1
PS5がとにかくデカくて*ほどダサい事について一言お願いします
PS5がとにかくデカくて*ほどダサい事について一言お願いします
31 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:38:40.24 ID:rwdepFd7H
>>1
マウスサービスって知ってる?
マウスサービスって知ってる?
35 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:43:12.79 ID:48nuRoFRH
>>31
これ裁判で明らかになったマイクロソフト内部のメールなんだが
なんで『マウスサービス』で自社を貶めるんだ?
これ裁判で明らかになったマイクロソフト内部のメールなんだが
なんで『マウスサービス』で自社を貶めるんだ?
36 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:59:39.56 ID:BvWR10eeM
>>35
君は>>19に答えてあげて
君は>>19に答えてあげて
38 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 08:01:13.38 ID:48nuRoFRH
>>36
やってみたらいけたわ
やってみたらいけたわ
39 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 08:03:31.84 ID:BvWR10eeM
>>38
堂々と嘘ついてて草
堂々と嘘ついてて草
69 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 09:11:54.15 ID:4o1eGCfnM
>>39
開発向け講義資料で問題の解決策を提示した資料に対して嘘とかアホなの?
開発向け講義資料で問題の解決策を提示した資料に対して嘘とかアホなの?
73 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 09:23:46.38 ID:hk+DKHPfM
>>69
アンカー先間違ってる?
何が開発向け講義資料なん?
アンカー先間違ってる?
何が開発向け講義資料なん?
76 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 09:29:33.81 ID:5A4gCGJ4H
>>1
結局、実行性能でPS5が買ったけど、数値上のスペックでは何とか*箱が上回った
しかしユーザは賢いのでそれを見破り、売上では圧倒的にPS5が勝者となった
でことでok?
結局、実行性能でPS5が買ったけど、数値上のスペックでは何とか*箱が上回った
しかしユーザは賢いのでそれを見破り、売上では圧倒的にPS5が勝者となった
でことでok?
2 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 06:59:19.93 ID:35csRyMSd
つまり
テスクチャストリーミング性能がPS5は
シリーズXの2倍ある
Hamren 氏は、PS5 の変動する GPU および CPU クロック レートと、「より高い継続的なレートで実行している私たちとの比較」を挙げています。ハムレン氏は、ソニーが PS5 の SSD パフォーマンスにおいて明らかな優位性を持っていることを認めています。
Cerny 氏は、SSD への移行と、ゲーム開発者と消費者にとっての利点について詳しく話しました。
サンプラー フィードバック ストリーミングによって実現されるより統合されたストリーミング アーキテクチャとは対照的に、生のより高い生のスループット (わずかに優れたハードウェア圧縮と関連するパフォーマンスの向上により、当社の 2 倍) 向けに最適化されています。
テスクチャストリーミング性能がPS5は
シリーズXの2倍ある
Hamren 氏は、PS5 の変動する GPU および CPU クロック レートと、「より高い継続的なレートで実行している私たちとの比較」を挙げています。ハムレン氏は、ソニーが PS5 の SSD パフォーマンスにおいて明らかな優位性を持っていることを認めています。
Cerny 氏は、SSD への移行と、ゲーム開発者と消費者にとっての利点について詳しく話しました。
サンプラー フィードバック ストリーミングによって実現されるより統合されたストリーミング アーキテクチャとは対照的に、生のより高い生のスループット (わずかに優れたハードウェア圧縮と関連するパフォーマンスの向上により、当社の 2 倍) 向けに最適化されています。
28 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:29:36.29 ID:V86mhfoJM
>>2
これ逆なんだよ
XSXはRDNA2ベースだからレンダーバックエンドが最新型のRB+になってて、PS5は旧型のRBのまま
RB+になったお陰で一度に処理できる総ピクセル数が倍になったし、VRSにもハードウェア的に対応してる
PS5はRDNA1ベースだから、ここで差をつけられたらXSXに完敗するんで、帯域を倍にする設計をする羽目になった、って話
これ逆なんだよ
XSXはRDNA2ベースだからレンダーバックエンドが最新型のRB+になってて、PS5は旧型のRBのまま
RB+になったお陰で一度に処理できる総ピクセル数が倍になったし、VRSにもハードウェア的に対応してる
PS5はRDNA1ベースだから、ここで差をつけられたらXSXに完敗するんで、帯域を倍にする設計をする羽目になった、って話
33 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:42:18.58 ID:p6lJvKaIH
>>28
旧式を無理して拡張してるから爆熱で巨大化しちゃったんだね
旧式を無理して拡張してるから爆熱で巨大化しちゃったんだね
4 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:04:36.94 ID:pmK4VCmaH
SSDだけ速いのは4年以上前から決着ついてるのになんでこんなスレタイで騙すようなの今更立てたの?
6 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA :2023/09/19(火) 07:06:05.97 ID:uMtnX11hH
>>4
そりゃ優越感の維持メンテナンス
そりゃ優越感の維持メンテナンス
8 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:06:38.74 ID:35csRyMSd
>>4
わかってないな
サンプラーフィードバック(RDNA2の機能)より
PS5の方が上って言ってるんやぞ
わかってないな
サンプラーフィードバック(RDNA2の機能)より
PS5の方が上って言ってるんやぞ
16 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:13:43.80 ID:rEfgk8KTF
>>8
やっぱりこれXSXの方が上って言ってるよね
やっぱりこれXSXの方が上って言ってるよね
9 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:06:43.65 ID:d3cugfTyH
>>4
ベセスダハブられて悔しいんだろう
ベセスダハブられて悔しいんだろう
7 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA :2023/09/19(火) 07:06:27.91 ID:uMtnX11hH
>>5
優越感ですねー
優越感ですねー
26 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:27:58.98 ID:Bz+h5WPfM
>>5
消せ
消さないと●す
消せ
消さないと●す
12 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:08:55.76 ID:3HJuW4YHH
SSDの微々たる差よりクイックレジュームの方が優れてるってみんな知ってるよ
13 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:09:26.92 ID:48nuRoFRH
>>12
クイックレジュームより
アクティビティカードの方が優れてるよ
クイックレジュームより
アクティビティカードの方が優れてるよ
19 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:20:24.42 ID:XeTkYCO4H
>>13
他のゲーム中に5秒で切り替えてクエストボードの目の前からモンハン再開とかできる?
他のゲーム中に5秒で切り替えてクエストボードの目の前からモンハン再開とかできる?
14 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:09:58.92 ID:EGa+rhdnH
もしもスターフィールドがPS5で出てたなら
さそがしさぞかし
高速なテクスチャストリーミングだったんやろなぁ
残念無念
さそがしさぞかし
高速なテクスチャストリーミングだったんやろなぁ
残念無念
20 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:20:38.58 ID:3HJuW4YHH
低性能なのにとにかくデカくて*程ダサいハードは大変だなあ
24 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:25:25.09 ID:2SFP5KV20
>>20
高額なコントローラーのUSB端子を溶かしながら遊ぶゲームは格別だと思う。
高額なコントローラーのUSB端子を溶かしながら遊ぶゲームは格別だと思う。
21 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 07:21:27.02 ID:qHC0hxSkH
タイトル詐欺で草なんだよな
何がPSの方がパフォ上だよw
何がPSの方がパフォ上だよw
47 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 08:29:26.54 ID:UbT5ZtoL0
>>21
文中で書かれているSSDの表記をタイトルから消してるからなw
これがホントの魔法のSSD( )
文中で書かれているSSDの表記をタイトルから消してるからなw
これがホントの魔法のSSD( )
37 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 08:01:10.57 ID:V5lSwgFqH
https://advances.realtimerendering.com/s2022/index.html
epicの人がレイト盛り込むのもPS5とくらべてXSXは大変って言ってるからな
RDN1.5だからレイトレ対応できないとか散々煽ってたのに
epicの人がレイト盛り込むのもPS5とくらべてXSXは大変って言ってるからな
RDN1.5だからレイトレ対応できないとか散々煽ってたのに
52 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 08:41:45.51 ID:Li5dsWVVH
>>37
すまんが、それリンクのどこに書いてあるの?
ゲリラの人も登壇してるカンファレンスでそんなこと言ってた?
すまんが、それリンクのどこに書いてあるの?
ゲリラの人も登壇してるカンファレンスでそんなこと言ってた?
70 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 09:14:05.29 ID:4o1eGCfnM
>>52
そのリンクの各題目にプレゼン資料のDLリンクが付いてるでしょ
オープンワールドの項目
そのリンクの各題目にプレゼン資料のDLリンクが付いてるでしょ
オープンワールドの項目
82 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 09:54:23.21 ID:Li5dsWVVH
>>70
150MBくらいのPPTのどこに書いてある?
ノートにテキストあるけど、そんなこと書いてなくね?
150MBくらいのPPTのどこに書いてある?
ノートにテキストあるけど、そんなこと書いてなくね?
97 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 10:24:35.93 ID:fWhazI970
>>82
書いてないよ
内容はUE5Lumenの実装方法で、一部の処理では通常のレイトレパイプライン使うより
インラインレイトレ(ピクセルシェーダでも使えるレイトレ方式)使うほうが効率が良かったって話
そのデモをXSXで実行したって話で、PS5はそもそもスライドのどこにも登場してない
書いてないよ
内容はUE5Lumenの実装方法で、一部の処理では通常のレイトレパイプライン使うより
インラインレイトレ(ピクセルシェーダでも使えるレイトレ方式)使うほうが効率が良かったって話
そのデモをXSXで実行したって話で、PS5はそもそもスライドのどこにも登場してない
43 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 08:16:51.86 ID:7AMH2Vjq0
そりゃあ口も滑らかになるわ
【速報】ソニー、epicに1250億円の投資 これで累計2000億近くの投資に
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1649691206/
【速報】ソニー、epicに1250億円の投資 これで累計2000億近くの投資に
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1649691206/
45 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 08:18:18.81 ID:QyIB2yxIH
>>43
虫がUE5をPS独占にしろとか暴れてて草
虫がUE5をPS独占にしろとか暴れてて草
49 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 08:36:07.93 ID:02wrPZyYd
明らかにパフォーマンスが優れてるんだ
なのに箱と似たりよったりの、場合によっては箱より遅いロードのタイトルが存在するのは何故??
また最適化がーみたいな話するのはやめてね
なのに箱と似たりよったりの、場合によっては箱より遅いロードのタイトルが存在するのは何故??
また最適化がーみたいな話するのはやめてね
54 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 08:43:29.93 ID:KlNKnKPza
>>49
3年経ってカプコンとかEAが最適化出来てないと言うなら、どこも最適化出来ないよな
PS3のCELLをトップガンが使ったら~に近い
3年経ってカプコンとかEAが最適化出来てないと言うなら、どこも最適化出来ないよな
PS3のCELLをトップガンが使ったら~に近い
67 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 09:07:44.57 ID:hk+DKHPfM
>>49
実際最適化だからしゃーない
PS5のみ全力出せるゲームエンジンなんてファーストのSIEしかつくれない
マルチ前提だからSSDの本領発揮なんて無理
高速SSD無駄でしたね、ってのが今の現状
実際最適化だからしゃーない
PS5のみ全力出せるゲームエンジンなんてファーストのSIEしかつくれない
マルチ前提だからSSDの本領発揮なんて無理
高速SSD無駄でしたね、ってのが今の現状
71 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 09:18:10.06 ID:Yo7xhvPqH
>>67
PC移植したやつもロード時間PSより長いけど実はパリティしててなんか制限外すMod入れるとPSとロード時間遜色なくなるって聞いた
PS5でしかできない魔法なんて存在しなかったんだなあ
PC移植したやつもロード時間PSより長いけど実はパリティしててなんか制限外すMod入れるとPSとロード時間遜色なくなるって聞いた
PS5でしかできない魔法なんて存在しなかったんだなあ
90 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 10:13:38.02 ID:FZAYmAdVH
>>71
最近だとラチェクラだな、キャリバーなんかは当初全キャラ読み込みで遅かったり、鉄拳はウェイト入れてたような
最近だとラチェクラだな、キャリバーなんかは当初全キャラ読み込みで遅かったり、鉄拳はウェイト入れてたような
59 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 08:49:42.97 ID:G+w7W1eBd
XSX持ってるやつなんて世界でもPS5の1/10くらいじゃないの
61 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 08:55:53.60 ID:QaH5ro8K0
>>59
Xbox Seriesの販売台数の1/4がシリーズXなので
計算上は確かにPS5の1/10になるな
Xbox Seriesの販売台数の1/4がシリーズXなので
計算上は確かにPS5の1/10になるな
62 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 09:01:29.39 ID:jXZHNOLqH
現在当日言ってた魔法が一つも発揮されてないんですけどぉぉおお!なんでぇ?
63 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 09:02:28.90 ID:jXZHNOLqH
>>62
今現在当時ね
今現在当時ね
66 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 09:06:37.17 ID:mH4+Euay0
>>62
魔法じゃなくてアホウだったからだよ
魔法じゃなくてアホウだったからだよ
77 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 09:29:37.05 ID:yPv0dlr5H
「PS5のSSDの方がロード早い」
っていうのはもう皆知ってたじゃん
今更どうこねくりかえした所で
っていうのはもう皆知ってたじゃん
今更どうこねくりかえした所で
79 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 09:32:18.19 ID:W8hUYI7Ba
>>77
「カタログスペックではPS5のSSDの方がロード早い」な
「カタログスペックではPS5のSSDの方がロード早い」な
84 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 10:00:32.36 ID:Li5dsWVVH
ハードだけでやるか
ソフトとハード使ってハイブリッドでやるかの違い
SFS使ってもPS5のロウスピードの方が速いらしいよ
ソフトとハード使ってハイブリッドでやるかの違い
SFS使ってもPS5のロウスピードの方が速いらしいよ
87 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 10:04:58.87 ID:d3pY8cDzH
>>84
どう考えても魔法のSSD()なんてテクスチャサイズに影響されるのに?
どこで騙されてきたんだ?
どう考えても魔法のSSD()なんてテクスチャサイズに影響されるのに?
どこで騙されてきたんだ?
96 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 10:24:27.48 ID:Li5dsWVVH
>>87
The Vergeの記事に引用されてる
The Vergeの記事に引用されてる
89 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 10:12:14.77 ID:TTNeifY1d
箱の限界がスターフィールドだとすればメッキは剥がれたといっていい
何より「XSSで動作させる」ことが強いられてる以上PS5よりXSXの性能が優れていると仮定しても実力が発揮されることは永遠にない
何より「XSSで動作させる」ことが強いられてる以上PS5よりXSXの性能が優れていると仮定しても実力が発揮されることは永遠にない
92 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 10:18:17.52 ID:hk+DKHPfM
>>89
具体的なネック部分のご指摘願います
あ、メモリ量と帯域っすか? 解像度下げりゃたいていいけちゃいますんで
それで無理なのは画面分割くらいかな
具体的なネック部分のご指摘願います
あ、メモリ量と帯域っすか? 解像度下げりゃたいていいけちゃいますんで
それで無理なのは画面分割くらいかな
95 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 10:23:45.82 ID:TTNeifY1d
>>92
ボトルネックは「XSX専用ソフトがでないこと」
解像度下げればいける程度のものしか作れないことだよ
ボトルネックは「XSX専用ソフトがでないこと」
解像度下げればいける程度のものしか作れないことだよ
98 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 10:25:01.99 ID:fW7m4DfU0
>>95
全く具体的でなくて草
「ボトルネックがあるからボトルネックがあるんだ」というトンデモ論法になってる
全く具体的でなくて草
「ボトルネックがあるからボトルネックがあるんだ」というトンデモ論法になってる
100 名無しさん必死だな :2023/09/19(火) 10:27:25.56 ID:TTNeifY1d
>>98
わかってないようだから具体的にもう一回言おうか
60fps解像度が上がった程度のアッパーバージョン程度しか作れないのがボトルネック
XSSがいる限り永遠にXSXの性能を活かしたゲームは作れない
わかってないようだから具体的にもう一回言おうか
60fps解像度が上がった程度のアッパーバージョン程度しか作れないのがボトルネック
XSSがいる限り永遠にXSXの性能を活かしたゲームは作れない
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